Есть только три настоящие профессии - врач, учитель и инженер

[victor_sudakov]

Главная проблема русского народа - это то, что принято гордиться Гагариным, а не Королевым.

(Из Фидо, http://wfido.ru/a/RU.ANEKDOT)

ЗЫ кто подскажет - откуда сабжевая цитата?

Comments

[rasta]

Откуда фраза, не в курсе, но она некорректна, поскольку кого прославляли в прессе, тем люди и гордились. Королёв был секретным спецом, о нём вообще никто не знал, ни его фамилии, ни плакатов, даже награждали тайно, чтоб амеры не устроили пакость-несчастный случай и не поставили всю космическую программу под удар. Вот поэтому и "принято гордиться" Гагариным.


Вообще такие заявления-обобщения целых народов всегда проверяю подстановкой других народов в исходную фразу.
Получается "Главная проблема украинского народа -" или "Главная проблема еврейского народа -", то есть сразу становится ясно, достойна ли эта фраза обсуждения.

[victor_sudakov]

кого прославляли в прессе, тем люди и гордились. Королёв был секретным спецом, о нём вообще никто не знал, ни его фамилии, ни плакатов, даже награждали тайно, чтоб амеры не устроили пакость-несчастный случай и не поставили всю космическую программу под удар. Вот поэтому и "принято гордиться" Гагариным.

Согласитесь, что такое положение дел тоже определенным образом характеризует менталитет в стране.

Вообще такие заявления-обобщения целых народов всегда проверяю подстановкой других народов в исходную фразу.

Не надо забывать, что афоризм всё-таки взят из эхи анекдотов. И если подобная фраза остроумно характеризует некоторые черты национального мышления что русских, что украинцев, что евреев - почему бы нет? Есть же юмор о чопорности англичан, или предприимчивости евреев - почему бы не посмеяться, если он бьет в точку.

[rasta]

/Согласитесь, что такое положение дел тоже определенным образом характеризует менталитет в стране./

Не соглашусь, поскольку считаю ложной саму фразу "менталитет в стране", являющуюся атавизмом диктатурного мракобесия середины прошлого века.
Не говоря уже, что сама диктатура это насилие над менталитетом индивидуума, и то, что диктатуры в итоге терпят поражение, подтверждает, что свободный индивидуальный менталитет сильней навязываемого силой диктатурного.


Что касается обобщений народов, тот, кто жил среди разных народов, понимает насколько эти штампы, даже распространяемые в виде шуток, далеки от реальности.

Но спасибо за дискуссию, интересный обмен мнениями нынче большая редкость из-за крайней предвзятости участников.

[victor_sudakov]

Не соглашусь, поскольку считаю ложной саму фразу "менталитет в стране", являющуюся атавизмом диктатурного мракобесия середины прошлого века.

Но ведь диктатуру нам не иноземные захватчики навязали! Диктатура эта имела мощную поддержку народа и была плоть от плоти народа, иначе не было бы победы ни в Гражданской, ни в Отечественной войне. Этот менталитет, даже если страшно это признавать, весь наш.

Что касается обобщений народов, тот, кто жил среди разных народов, понимает насколько эти штампы, даже распространяемые в виде шуток, далеки от реальности.

Конечно, любой народ многограннее и интереснее, чем любые стеретипы о нем. Но иногда, как художник может буквально тремя штрихами нарисовать портрет (ладно, не портрет, но узнаваемый шарж), так и мастеру слова, а порой и самому народу в виде фольклора, это под силу.

[rasta]

Ну маркс конечно был исконно-посконный, из рязанских, и прочие белы куны тоже. А китайские отряды и латышские стрелки так те вообще все из тамбовских. А тамбовское восстание вот это были иноземные захватчики, ну и антисоветские бандеровцы конечно тоже все фашисты иноземные были. Или нет? Что-то мне это очень напомнило, много времени прошло с тех пор, а снова, как на лекции в райкоме.

Кстати если 4 миллиона доносов поделить на 30 сталинских лет, интересно посчитать какой процент населения был доносчиками и какой процент населения не желал доносить красным на своих сограждан. Вот и ответ насколько коммунячье мракобесие "поддерживалось" народом.

[victor_sudakov]

Ну маркс конечно был исконно-посконный, из рязанских,

Настоящий марксизм (Плеханов например) поддержкой и не пользовался, а пользовался исконно-посконный большевизм-ленинизм-сталинизм.

А китайские отряды и латышские стрелки

никогда не победили бы без поддержки большинства народа. Впрочем потом, когда Ленин умер, а Сталин ликвидировал всех этих бел кунов и латышских стрелков, менталитет вернулся на круги своя: византийство, имперство, евразийство, претензии на духовную исключительность (замененную в советское время на "передовую теорию общественного развития"), культ царя - всё как тысячу лет до революции.

Кстати если 4 миллиона доносов поделить на 30 сталинских лет, интересно посчитать какой процент населения был доносчиками и какой процент населения не желал доноси
ть красным на своих сограждан.

Мы же не о доносчиках в этом разговоре, а об отношении "грамотей vs герой".

[rasta]

То есть 4 миллиона доносов красным за 30 лет к населению страны посчитали - прослезились, вся "мощная поддержка" народом красных мракобесов за 30 лет оказалась меньше полсотых процента.
Ну а с пулемётами поддержку народа не всегда удавалось добиться, приходилось даже снарядами с химическими ОВ травить, как Тамбовское восстание, пардон, тамбовскую поддержку. В итоге такую поддержку и завоевали - полсотых процента. А остальные 99,95% так поддерживали красных, что при первой же возможности выражали им особую поддержку, когда успевали их поймать. Нет, конечно к определённому этапу строительства коммунизма, народ голодоморами и репрессиями обескровили настолько, что активную поддержку уже мало кто мог оказывать, да и за оружие красные убивали. Но что кто-то до сих пор называет это поддержкой даже странно, реально, как на лекции в райкоме в доперестроечные годы.
Ладно, мнениями обменялись, повторять по третьему разу одно и то же, только терять время, так, что, как грится CU in next life.